Клуб собаководов Алматы, Казахстана и всего мира

Объявление

Ваши идеи, мысли и опыт не имееют цены!
Клубная, породная, профессиональная принадлежность - не имеет значения!
Любите собак и передайте свою любовь и знания другим - это и есть "Клуб собаководов".

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб собаководов Алматы, Казахстана и всего мира » Собаки » Восточно-Европейская овчарка


Восточно-Европейская овчарка

Сообщений 1 страница 30 из 42

1

Вот ведь красотища какая !!!!!

http://i030.radikal.ru/0905/ad/d7fa50b7ae29.jpg

http://veoclub.iboard.ws/topic1159.html

+1

2

И все три разного окраса-здорово,по середке вылитый немец!
а вот черный ....очень приятный! Такой стоп выраженный..костяк...
СПАСИБО за фото-приятно посмотреть :cool:

0

3

ксана я сама уже полдня любуюсь! :love:

0

4

А мне еще вот этот красавчик нравится. Не помню с какого сайта сорри.....

http://s52.radikal.ru/i138/0905/b0/5088f97a727c.jpg

0

5

Не этот мне не очень нравиться...

А вот этот вам как?

увеличить

0

6

Хорош! Классически красивый! А почему тот не нравится? А из щеночков - вы б какого выбрали?

0

7

Lilya написал(а):

Хорош! Классически красивый! А почему тот не нравится? А из щеночков - вы б какого выбрали?

из щенков выбрала бы однозначно черного...
а взрослый.... не нравиться голова(если это кобель) пачка длинная как у немца, и стоп слабо выражен,не большой развал ушей,его бы фото рядом с человеком и весь корпус...

0

8

да точно на немца похож. Мне окрас его понравился. А я б наверно выбрала того который первый ( за выражение рожицы! :) Вот на этой фоте похоже он же.

http://s43.radikal.ru/i099/0905/08/5448cbef9ddb.jpg

0

9

корпус хороший,мне очень нравиться,а вот голова...оторви и выбрось :D

0

10

Это девочка...ее экстерьер мне очень нравиться, жаль только глаза светловаты

0

11

не могу фотку закинуть...проблема..help

0

12

http://s44.radikal.ru/i104/0905/95/4f5045c6434f.jpg

0

13

ксана
вроде загружаются фотки. Попробуйте еще раз  - очень хочется на девочку посмотреть. А как вам этот господинчик?

0

14

Lilya написал(а):

А как вам этот господинчик?

Голова проста,объема нет,да и шея коротковата

0

15

Нет не крепится....странно,фото с кобелем отправляла тем же методом а эта не получается

0

16

Lilya написал(а):

Попробуйте еще раз  - очень хочется на девочку посмотреть

0

17

ксана написал(а):

Голова проста,объема нет,да и шея коротковата

Точно! Теперь и я вижу.... :cool:

0

18

Немчатники о ВЕО. Статья интересная хотя спорная..... :question:

КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ВЕО
(История борьбы с немецкой овчаркой в СССР)

В 1946 году в Москве на выставке появился отлично выращенный молодой кобель - Ингул, который на фоне собак, выращенных на недокорме военного времени, сразу обратил на себя внимание. Ингул имел ряд заметных недостатков экстерьера, но был очень породен и наряден, а эти качества в тот период встречались нечасто.

Как производитель он оказался невероятно препотентным, и, если можно так выразиться, буквально штамповал всех щенков по образу и подобию своему, со всеми присущими ему как положительными, так и отрицательными качествами. Под Ингула ставились все лучшие суки не только Московского. но и многих других клубов. ...Таким образом, фактически генеалогическая структура породы была сведена к кровной линии Ингула” (Е.Н.Орловская “О состоянии породы собак немецкая овчарка в клубах ДОСААФ УССР”, доклад на совещании в Федерации служебного собаководства ДОСААФ УССР, май 1974 г.). А этот Ингул (вл. Голованов), выведенный в многократном инбридинге на Нореса ф.д.Криминальполицай, был односторонним крипторхом...
Чем опасен крипторхизм? Хотя этот порок иногда может быть вызван даже вовсе не генетическим, в чисто внешними причинами (например, механическим повреждением), он в любом случае не может не отразиться негативным образом на наследственности животного. Семенник, помимо, выполнения функции сперматогенеза, функционирует как железа внутренней секреции. Если он остается в брюшной полости, то под воздействием более высокой, чем в мошонке, температуры перерождается и приводит в дезорганизации, дисбалансу деятельности всей эндокринной системы. Эти нарушения определенным образом влияют на генетический аппарат данной особи, а стало быть на его потомство, как и должно влиять всякое серьезное отклонение от нормы гормональной регуляции родительского организма. Современные исследователи утверждают: эндокринная система есть составная часть единой иммунонейроэндокринной системы. Отсюда крипторхизм предка, помимо влияния на конституцию, экстерьер и интерьер потомка, оказывает соответствующее негативное воздействие на его нервную систему, прежде всего психику, и на его здоровье. При этом вовсе не обязательно, чтобы данный потомок крипторха также оказался крипторхом: наследуются нарушения эндокринной регуляции, а крипторхизм - лишь свидетельство ее серьезного расстройства (так же, как он может быть и причиной этого расстройства). ==================
Что Ингул крипторх, случайно обнаружили только на третьем году его блестящей племенной карьеры (в то время не практиковалась обязательная проверка кобелей на крипторхизм, хотя крипторхов, если таковых выявляли, в разведение не допускали). И тогда для спасения Ингула, а главное, во имя спасения “чести мундира”, выставочный комитет Московской городской выставки 1950 г. “принял беспрецедентное решение - не считать крипторхизм пороком! Несмотря на протесты отдельных судей, решение это осталось в силе, а затем при составлении сборника Положений и Инструкций по служебному собаководству ЦК ДОСААФ СССР (1956 г.) вопрос о крипторхизме вообще был обойден молчанием, что дало возможность узаконить этот порок в служебном собаководстве. Потомки Ингула - крипторхи, а одновременно с ними и другие крипторхи широко вошли в породу.

Племенной комиссией Федерации служебного собаководства СССР был составлен далеко не полный список крипторхов, которые использовались в разведении в 1968 г. В этом списке 35 кобелей-крипторхов” (Е.Н.Орловская, там же).

Пятнадцать лет крипторхи использовались в разведении немецких овчарок. За это время почти все, за самым малым исключением, поголовье, находившееся в руках любителей, оказалось породненным на крипторхов, а многие собаки были выведены в многократном инбридинге на них, прежде всего на Ингула и его внука, крипторха же, Тайшета (вл. Свешников). И потомки крипторхов разительно изменились. В их конституции, экстерьере и поведении проявились все признаки нарушения эндокринной регуляции, характерные для данной патологии.

Е.Н.Орловская далее пишет: “Сильно увеличился рост за счет удлинения костей конечностей, появилось огромное количество светлоокрашенных короткошерстных собак. Часты стали хронические экзематозные заболевания, которые диагносцируются как авитаминозы.
Совершенно естественно, что вслед за ростом увеличилась и вся масса тела собаки, что повлекло за собой более выпрямленные углы конечностей, т.к. они в данном случае обеспечивали телу большую устойчивость. Вслед за укороченной лопаткой стала более отвесной пясть и шея получила более высокий выход. Все это привело к тому, что собака такого размера и такой конфигурации потеряла характерные только для немецкой овчарки плавный и широкий шаг и продуктивную стелющуюся рысь. Сюда же надо отнести и довольно большой процент неполнозубых собак. ...Совершенно не характерна для немецкой овчарки узкая, удлиненная голова со сглаженным переходом от лба к морде, опущенная и легкая морда, что помимо последовательных корреляционных изменений, является типичным недостатком Ингула. Я бы сказала, что в Ингуле были заложены и определены все перечисленные недостатки экстерьера, которые благодаря родственному разведению на этого крипторха, переросли в пороки и увели породу не только от немецкого стандарта, принятого как международный, но и от нашего стандарта тоже...
Увеличение роста и массы тела повлекло за собой потерю подвижности. Появилось много собак незлобных, медленно и вяло работающих, а также собак с ослабленными тормозными реакциями, которые для работы в естественных условиях не пригодны”. Кстати, сам Ингул, хотя его обучал лично один из лучших московских дрессировщиков того времени, на задержание работать не мог из-за отсутствия злобы.

Рост овчарок увеличивался спонтанно и вместе с тем утрачивались нормальные пропорции сложения. Остановить этот процесс какой-то корректирующей селекцией или подбором было совершенно невозможно. Популяция вышла из границ стандарта без всякого на то желания “кинологов” ДОСААФ. Тем оставалось лишь поднимать и поднимать верхний предел роста в стандарте, достигнув в итоге 72 см. Фактически же отдельные экземпляры забирались и за 80-сантиметровый рубеж. Не замечать неординарности происходящего более было невозможно. И некоторые деятели от собаководства поспешили заявить, что, мол, все так и было задумано, и что, оказывается целеустремленными усилиями советских селекционеров создана новая порода - восточноевропейская овчарка, хорошо приспособленная к нашим климатическим условиям и прочая, и прочая, что до сих пор можно услышать из уст любого апологета ВЕО.

Интересно, что появление этого названия (оно родилось гораздо раньше, примерно в 1950 г.) было всего лишь незначительным эпизодом во всеобщей кампании “борьбы с космополитизмом”. Никакого официального решения о переименовании породы в нашей стране не было. Одни называли ее по-прежнему немецкой, а другие, наиболее рьяные “патриоты” - восточноевропейской овчаркой. Но когда облик собак настолько сильно изменился, новое название стало палочкой-выручалочкой, позволило состроить хорошую мину при плохой игре.

Таким образом, восточноевропейскую овчарку никто специально не выводил как новую породу или новый тип породы. Она была получена лишь в результате безответственности, безграмотности и глупости функционеров ДОСААФ из Московского городского и Центрального клубов, из Федерации служебного собаководства. Не выдумывая задним числом никаких мифов, сегодняшним сторонникам ВЕО надо осознать простое: восточноевропейская овчарка - популяция наследственно больных немецких овчарок. Утверждающие иное либо заблуждаются по незнанию, либо осознанно лгут.
Могло ли не произойти появление “водосточной овчарки”, даже если бы крипторхи какое-то время использовались в разведении? Вполне возможно. Если бы постоянно присутствовал отбор собак по рабочим качествам, свойственным породе немецкая овчарка, если бы производители обязательно и поголовно тестировались на испытаниях по следовым, защитным и общекомандным навыкам и эти тесты были бы сложными, тогда крипторхи и их потомки в первые же годы селекции с высокой степенью вероятности были бы отсеяны и не имели бы практических шансов “заразить” все поголовье своей дурной наследственностью. Ведь они в абсолютном большинстве своем так или иначе малопригодны для сложной и напряженной работы, отчасти из-за отклонений в психике, отчасти из-за утраты физических качеств. Но, увы, нормативы ОКД и ЗКС, что были приняты в ДОСААФ как обязательные для служебных собак, не отличались особой изощренностью и не требовали от овчарки наличия хоть каких-нибудь талантов. А в дальнейшем даже эти “инвалидные нормы” все более упрощались и формализировались, и однозначно увязать этот процесс только и можно было, что с неуклонным ростом дебильности ВЕО. Именно тогда, с “восточниками”, нашим дрессировщикам впервые пришлось осваивать игровую методику дрессировки. Иным способом заставить бесхарактерных собак кусать дресскостюм было невозможно, а других среди ВЕО было немного.

Однако же, когда на каждое “если бы” находится свое “к сожалению”, логичным будет предположение, что появление ВЕО не результат случайного стечения обстоятельств, а закономерное следствие, происходящее из самой сути порочной системы собаководства в ДОСААФ. И это значит, что пока существует такая система, появление “восточников” в том или другом варианте, в той или другой породе неизбежно и представляется лишь делом времени.
И все-таки, что могло бы статься с отечественным поголовьем НО, будь к нему судьба благосклоннее? А вдруг в какой-то степени правы те, кто подобно Марианне Чекаловой (“О двух типах немецкой овчарки”, журнал “Друг” №1, 1992) считает, что якобы проводился специальный отбор по служебным качествам и приспособленности овчарок к суровому климату, или, как утверждает Евгений Розенберг (“Еще раз об овчарках...”, там же), что армия и, главным образом, НКВД стремились получить очень крупных собак, производящих “фундаментально-государственое впечатление на окружающих” , и, выполняя этот заказ, в ДОСААФе вывели “восточников”?
Нет-нет, НКВД своих грехов хватает, зачем на них еще собак вешать! Пустые враки, будто энкаведешникам нужны были устрашающе-огромные овчарки. Уж чего-чего, а прагматизма в таких делах печальной славы ведомству было не занимать: для караульной службы ГУЛаг обладал отменным (если вообще не лучшим в стране) поголовьем овчарок отечественных пород. Немецкими же овчаркам для конвоя и розыска внутренние войска (так же как и армия и пограничники) комплектовались почти исключительно путем закупки у населения через клубы, причем в службу продавались собаки, как правило, для племенного использования негодные или ненужные. Закупочные цены были так низки, что выгоднее было , приобретая с десяток собак, выбраковывать семь-восемь из них, чем разводить и выращивать щенков в питомниках. Торжествовал принцип “числом поболее, ценою подешевле”, характерный для всей советской затратной экстенсивной экономики: если выполнялись валовые показатели поставки собак, то за счет выбраковки худо-бедно обеспечивалось и качество ремонта поголовья. Поэтому обратная связь между потребителем и поставщиком направлена была не на повышение качества “товара”, а на выполнение и перевыполнение плана по количеству. Вот так отсутствие здоровых рыночных механизмов способствовало искажению истинной картины состояния поголовья породы. Это во-первых.

Во-вторых, свое разведение НО в этой системе тоже было - на Дальнем Востоке и Северо-Востоке, на территории Дальстроя, где клубов собаководства не существовало, а привозить собак издалека обходилось слишком дорого и трудно. Так вот, когда весь Союз уже привык к “восточникам”, там все еще разводили вполне соответствующих немецкому стандарту овчарок, ярко окрашенных, крепко сложенных, с прекрасными рабочими качествами. Жесткая требовательность к пользовательной ценности производителей, дрессируемости, следовым способностям, неприхотливости и т.д., в сочетании с “холодным” содержанием в условиях сурового климата, однозначно могли дать - и дали - только такой результат. У Георгия Владимова, кстати, в “Верном Руслане” очень точно описаны эти овчарки. Такими вот уже в 60-х годах, вероятно, могли быть все наши “немцы”, если б из них не сделали “восточников”.
И в-третьих, о служебных качествах ВЕО. Да если бы эти выродки могли в работе не то чтобы превзойти нормальных немецких овчарок, но пусть приблизительно равняться с ними, разве поборники разведения последних нашли бы столь широкую поддержку в армии, погранвойсках и МВД? В том-то и дело, что если из немецких овчарок того времени едва ли одна из десяти не годилась для службы, то среди “восточников” лишь одного из десяти можно было хоть к какой-нибудь работе приспособить. И то “со скрипом”.

Также невозможно глупы утверждения и о специфической приспособленности ВЕО к работе в тяжелых климатических условиях. Ведь подавляющее большинство племенных собак этой популяции обитало в условиях квартирных и при этом никакой специальной служебной нагрузки не испытывало. В питомниках же содержание “восточников”, сравнительно с “немцами”, доставляло гору проблем: в холод они мерзли, в жару задыхались, корм усваивали плохо, зато регулярно собирали на себя всевозможные болезни...

Хотя группа специалистов во главе с известными судьями Евгением Яковлевичем Степановым (ныне покойным) и Еленой Николаевной Орловской, привлекая аргументы ученых селекционеров и ветеринаров, пыталась прервать порочную практику разведения крипторхических животных, их усилия долго не приносили успеха. “Крипторхов продолжали использовать в племенном разведении с завидной интенсивностью, а такие клубы как Харьковский, Воронежский, Саратовский, Тульский, стоявшие в те годы на правильных, научно обоснованных позициях недопущения крипторхов в породу и всемерно избегавшие необоснованных родственных спариваний, получили от Центрального клуба служебного собаководства прямое официальное указание резко сократить использование в плане разведения иноклубных, чужекровных кобелей и вести линию крипторха Ингула” (Е.Я.Степанов “О перспективах дальнейшей работы с породой”, доклад на совещании в Федерации служебного собаководства ДОСААФ УССР, май 1974). “Восточники” превращались в породу крипторхов. “На Кировской областной выставке в 1964 году было 24%, на Пермской областной в 1965 году - 26%, на Горьковской областной выставке в 1966 году было 33,3% крипторхов среди кобелей младшей возрастной группы. Цифры астрономические, но реальные. Взяты они из официальных судейских отчетов об экспертизе собак на этих выставках” (Е.Я.Степанов, там же). Процветала неполнозубость: то и дело попадались ВЕО с отсутствием сразу четырех-пяти, а то и более премоляров. Широкой популярностью пользовалась шутка насчет фразы в описании собаки: “Зубы изредка встречаются”.
В 1965 г. под напором группы Степанова и Орловской президиум Всесоюзной Федерации служебного собаководства принял решение считать крипторхизм дисквалифицирующим пороком. С 1968 г. было запрещено инбридировать на крипторхов в пределах родословной. Но эти полумеры уже не могли спасти вырождающуюся популяцию.

В 1969 г. Центральный Комитет ДОСААФ был вынужден запросить ученых ряда крупных научных учреждений и те прислали свои отзывы, в которых содержались самые нелицеприятные оценки качеству работы с породой и настоятельные рекомендации создать новые линии со здоровой наследственностью, используя для этого импортных собак. Деятели досаафовского собаководства поняли, что их положению и карьере грозят серьезные неприятности и не на шутку перепугались. Защитная мера была предельно простой: спрятать выводы ученых “под сукно” и сделать вид, будто ничего не случилось.

Но борьба за породу уже приняла новый характер. Осенью 1973 г. Днепропетровский клуб, а весной 1974 г. президиум Федерации служебного собаководства Украины приняли решение о восстановлении поголовья полноценных немецких овчарок. На Украине стараниями Днепропетровского клуба и много лет тесно с ним сотрудничавшего Е.Я.Степанова имелось некоторое количество собак, которые, хотя и разводились по стандарту ВЕО, не имели крипторхов в своем происхождении. Они и овчарки, завезенные из ГДР, стали основой нового разведения. В централизованный план племенной работы на 1975 г. были включены 86 сук и 16 кобелей (из, соответственно, 100 и 33 имевшихся). Для обозначения этих собак впоследствии использовалась аббревиатура УПГ - украинская породная группа.

Разведение немецких овчарок на Украине возглавили судьи Всесоюзной категории Е.Я.Степанов и Е.Н.Орловская. Все украинское поголовье было разделено ими на две группы - не имеющих крипторхов в происхождении (группа А, включившая в себя УПГ и собак иностранного происхождения) и собак - потомков крипторхов (группа Б). Обе группы подлежали разведению “в себе”: А - централизованному племенному, Б - децентрализованному пользовательному (исключительно для нужд армии и народного хозяйства). Постепенно собаки группы А должны были вытеснить все поголовье группы Б.

Результат разведения овчарок со здоровой наследственностью не замедлил сказаться. Уже второе поколение потомков собак группы А соответствовало международному стандарту. Конечно, на собаководов, привыкших к трамваеподобным белесым “восточникам” с гусиной осанкой и медлительными движениями, вид сравнительно небольших и головастых, широкотелых, ярко окрашенных и темпераментных овчарок производил в первый раз даже шокирующее впечатление. В “немцах” не находили ни аристократического благородства форм, ни величавости и внушительности. “Фи, какие-то кошки, а не овчарки!”, - такой приходилось слышать регулярно. Но кто знал толк в рабочих задатках собак, тот принимал “немцев” сразу. Именно благодаря рабочим качествам немецкие овчарки уверенно и быстро завоевывали уважение и симпатии, где только ни оказывались (см., например, статью М.Рудашевского в журнале “Canis” №1-1990).
Как раз в те годы в ГДР произошел упоминавшийся выше ошибочно форсированный поворот в разведении. В Россию оттуда продавались, в основном, овчарки из медленно прогрессировавших, по части прочности верха и дисплазии тазобедренных суставов, линий. Но зато они отличались великолепным здоровьем, силой, темпераментом, изумительным поведением. Эти линии в самой ГДР в скором времени были вытеснены более “выставочными” потомками Экса ф.Ридштерн и Пушкасса ф.Хаус Химпель. На Украине же они переживали свой второй расцвет. И если бы централизованное разведение продержалось хотя бы лет десять-пятнадцать, то весьма вероятно, что сейчас мы могли бы гордиться своими овчарками перед кем угодно.

Использовавшиеся производители и их потомство нередко отличались такими качествами, которые сегодня могут показаться фантастическими. Начиная с того, что дрессировать этих собак было сплошным наслаждением (они с юного возраста, от молочных зубов, отличались выраженным прилежанием, жаждой к работе, “ели глазами” дрессировщиков и с редкой сообразительностью понимали и делали все, что от них требовалось), и заканчивая страшной физической силой (были собаки, играючи отрывавшие куски резины от “мазовской” шины), они превосходили буквально во всем собак любой другой породы. Владельцы задиристых псов (безразлично, кавказских овчарок или догов) быстро поняли, что когда на пустырь выводят погулять “немца”, лучше отвести своего забияку в сторонку. Прохожие, еще вчера без стеснения отпихивавшие коленкой “восточников” на тротуарах, даже самой воспитанной и спокойной немецкой овчарке старались предупредительно уступить дорогу: слухи о мгновенных расправах над хулиганами распространялись удивительно быстро.

Честно говоря, не все было совершенно в тех немецких овчарках. Так, среди кобелей часто встречались “однолюбы”, годами не привыкавшие к новым хозяевам. Или, например, суки в кобелином типе, с проблемами течек и щенности - обратная сторона экстремальной мужественности - были не такой уж редкостью. Но значительная большая часть поголовья обладала исключительно здоровой конституцией. Многим ли сейчас будет понятно, каких овчарок тогда с пиететом называли “саблезубыми”? У которых при закрытой пасти из-под губы торчали кончики верхних клыков. Восхищенный вздох сопровождал на “Днепровском” семинаре демонстрацию слайда, запечатлевшего показ зубов Гундо ф.Хаус Крюгер: его клык, толщиной и длиной не уступавший двум фалангам большого пальца хозяйки, своим видом производил ошеломляющее впечатление.

Тем собакам часто не хватало прочности верха и длины голени. Однако и при таких конструктивных недостатках они могли бежать без устали часами, уже только за счет одной отличной выносливости организма. Но отдельные особи обладали просто превосходным телосложением.

Впоследствии этот богатейший потенциал с уже оформлявшимися линиями и семействами остался невостребованным, его отвергли ради новой моды.

Позиция, занимаемая Степановым и Орловской, была проста и открыта. С украинским поголовьем они работали официально: по приглашению ЦК ДОСААФ УССР и разрешению Всесоюзной Федерации служебного собаководства, выполняли поручение украинской федерации по воссозданию популяции наследственно здоровых немецких овчарок. При этом они соблюдали положения и инструкции, общие для всей системы служебного собаководства ДОСААФ СССР. Первоочередной задачей считали численное увеличение наследственно полноценного и генеалогически разнородного поголовья НО, планомерное распределение получаемого потомства по клубам Украины и, вместе с этим, постепенный охватывает централизованным планированием племенной работы всех украинских клубов. Далее намечалось ввести специальное тестирование собак на предмет пригодности для разведения по качествам характера, статистический учет данных по наследственности производителей и т.п.

Федерация служебного собаководства Украины подчинялась республиканскому ЦК ДОСААФ и потому могла проводить до известной степени независимую политику в отношении разведения. И можно было надеяться, что центральные органы собаководства ДОСААФ СССР отнесутся к “эксперименту” в масштабах одной республики достаточно лояльно. Более того, вполне вероятным представлялось, что при благоприятном стечении обстоятельств ЦК ДОСААФ СССР мог дать прямые директивные указания по проведению аналогичной работы с породой в клубах всего Советского Союза.

Будучи приверженцами централизации по-досаафовски, то есть административно-командной системы управления собаководством, Степанов и Орловская работали внутри и по правилам этой системы, но против ее ошибок. Однако же, если ошибки являются следствием органических пороков системы, не наивно ли надеяться, что система сама поддержит борьбу против себя. Наверняка она, рано или поздно, ополчится против нарушителей своего спокойствия. Известно, что никакая успешная реформа не может затронуть лишь один уровень сложившейся структуры или системы, но требует, пусть незначительного, но общего ее реформирования, значит, грозит положению каждого из ее “винтиков”. И естественная защитная реакция системы, направленная на поддержание стабильности существования системы, подразумевает отражение всяких попыток внести даже частичные перемены.

Стало быть, противник был определен неверно. Степанов и Орловская боролись против ошибок системы, а им противостояла сама система. Но об этом чуть позже.
=================
Серьезный ущерб развитию поголовья принесло то, что во многих клубах руководители разведения стали улучшать восточноевропейских овчарок “чистыми немцами”. Получавшееся гетерозисное потомство первых генераций отличалось мощью сложения и, в массе, хорошими рабочими качествами. Этих собак охотно закупали для службы. Конечно, замкнув их разведение “в себе”, нельзя было ожидать сохранения полученных качеств, поскольку крипторхическая наследственность вскоре неминуемо бы себя проявила и поголовье опять скатилось до прежнего уровня ВЕО (что позднее и случилось в ряде клубов). Поэтому “полукровок” из поколения в поколение перекрывали кобелями-”немцами”. В результате сгладилась ранее четко обозначенная граница между немецкой и восточноевропейской овчарками, что вводило в заблуждение многих собаководов - ведь ряд “полукровок” по всем фенотипическим параметрам определенно превосходил худшую часть “чистых” немецких овчарок. Быстрое увеличение количества “полукровок” сильно сдерживало рост численности “чистой” НО, а это, в свою очередь, со временем способствовало сужению кровной базы последней и утрате ценных “рабочих” линий.

Увы, с этим связан один из очевидных просчетов Е.Я.Степанова и Е.Н.Орловской. Они не хотели признавать восточноевропейскую овчарку отдельной породой (и, конечно, имели на то полное основание), хотя этот тактический ход напрашивался сам собой. Более того, он не один раз был подсказан как союзниками, так и противниками - его надо было лишь услышать - и также имел не меньшие формальные обоснования. Используя его, т.е., например, раздельно проводя экспертизу на выставках, можно было затормозить процесс получения “полукровок”, прямо называя их метисами и, вследствие этого, отказывая им в выставочной оценке и племенном использовании. “Чистые” НО и “чистые” ВЕО получали бы свои оценки в соответствии с собственными стандартами и подлежали бы разведению “в себе”, как того, в общем-то, и хотели основатели украинского разведения немецких овчарок. Тогда агония “восточников” не затянулась бы до наших дней. Они бы потихоньку вымерли, оставшись в нашей памяти примером волюнтаризма и зоотехнической безграмотности тех, кто их “вывел”.

Степанов и Орловская не только не сделали этого шага, но и сами допускали случаи использования кобелей НО на суках-”восточницах” для улучшения пользовательных характеристик собак группы Б, чем, фактически, провоцировали процесс получения “полукровок” в клубах России. Согласно их принципиальной позиции, “полукровки”, как мало в них не оставалось бы крови ВЕО, все равно несли крипторхическую наследственность и относились к группе Б, то есть считались “восточниками”. Но для тех российских клубов, где симпатизировали немецкой овчарке, однако боялись гнева центральных структур ДОСААФ, путь поглотительного скрещивания (не озадачиваясь прогнозом дальнейшей судьбы поголовья) был сиюминутно выгодным компромиссом: можно разводить собак с хорошими фенотипическими качествами и считать их “восточниками” - ведь Орловская и Степанов тоже так считают - и в силу этого не иметь принципиальных разногласий и поддерживать бесконфликтные отношения со Всесоюзной Федерацией.

Другой аспект этой же проблемы - нарастающее внутри клубов и между ними противостояние владельцев ВЕО и сторонников немецкой овчарки. Считая этих собак разными породами, можно было перевести конфликт в область конкурентных отношений, что, безусловно, закончилось бы абсолютной победой НО и ее любителей. Но прямое противопоставление немецкой и восточноевропейской овчарок в рамках одной породы, затрагивая личностный фактор владельцев, так свойственный нашему собаководству и так много значащий в нем, порождало массовое недовольство владельцев ВЕО, а это, при их многократном численном преимуществе, то и дело перерастало где в коллективные жалобы на “произвол” Степанова, Орловской и их последователей, а где и в открытую травлю “немчатников”.

Что ж, следовало учитывать: проведение хирургических операций без наркоза чревато смертью пациента от болевого шока и, всяко-разно, не вызывает у него чувства симпатии к врачу, какими бы добрыми побуждениями тот ни руководствовался.

Ввиду реальной опасности своему благополучию, Всесоюзная Федерация и Центральный клуб служебного собаководства в скором времени обрушили шквал репрессий на “немчатников”, избрав лучшим способом защиты нападение. И ловко обернули упомянутые просчеты в свою пользу. Первым делом, последовательно трансформировали наименование “восточников”. Из фактически заявленной как новая порода “восточноевропейской овчарки” сначала получилась “немецкая (восточноевропейская) овчарка”, а затем “немецкая овчарка восточноевропейского типа”. Эта казуистика обманула многих недотеп и также в немалой степени подтолкнула клубы к разведению “полукровок”. Правда, поначалу не только разведение “чистокровных” немецких овчарок, но и улучшение ими ВЕО отнюдь не поощрялось функционерами ДОСААФ всех уровней, пока в получении “полукровок” они не распознали очевидный вариант стратегии своего спасения. “Грешных” разведенцев, дерзавших использовать в племенной работе “немчуру”, обвиняли, за неимением лучших аргументов, в отсутствии патриотизма, пресмыкательстве перед Западом и прочем, тому подобном, вплоть до ... пособничества фашистам!

=============НО!
Вскоре окончательно убедившись в бесплодности своих попыток “задавить” самостоятельное разведение НО в клубах России, Всесоюзная Федерация и Центральный клуб стали искать такой компромиссный вариант решения проблемы, при котором они могли бы удержаться у кормила (и у кормушки) служебного собаководства. Ведь их критическое положение к тому моменту усугубилось появлением новых общественных собаководческих объединений (типа “Фауны”), которые потенциально способны были перетянуть из ДОСААФ - и перетягивали - владельцев не только немецких овчарок, но и собак других пород. И потому начались заигрывания ДОСААФа с “Днепром” и “Волго-Донским регионом”, на которые “верхушка” последних охотно откликнулась. Чтобы доказать свою лояльность, ДОСААФ устроил в 1987 году 1-ю Всероссийскую выставку немецкой (восточноевропейской) овчарки, где - неслыханное дело! - “восточников” затерли на задний план. Вот выдержка из отчета о выставке: “...по происхождению к немецким овчаркам восточноевропейского типа из представленного поголовья относится только 39 собак (31,7%). Все эти собаки получили или оценку “хорошо” или в конце оценки “очень хорошо”.

К этому добавили умопомрачительный вывод: “...действующий в настоящее время стандарт немецкой (восточноевропейской) овчарки требует уточнений”!

Вот что об этом писал в обзоре выставки В.С.Вербицкий, главный судья. “...На данной выставке в ринги ВЕО допускались собаки, которые могли иметь в родословной и более 50% кровей импортированных производителей. ...Попытки улучшить строение корпуса и конечностей у собак путем вязок сук восточноевропейского типа с кобелями, импортированными из-за рубежа, либо от импортированных родителей, в последнее время стали часты, достаточно большое количество собак, полученных в результате таких вязок, было выставлено в рингах восточноевропейской овчарки. ...Следует отметить, что эти собаки, как правило, имели более крепкую линию верха, лучшие конечности и, соответственно, лучше двигались, что привело к возглавлению такими собаками рингов восточноевропейской овчарки. Можно отметить, что эти собаки относительно лучше прошли и проверку нервной системы... Видимо, такое разведение, как переходный этап от восточноевропейской овчарки к немецкой, вполне допустимо для больших клубов, ранее занимавшихся разведением только национального типа немецкой овчарки.” Из чего следует: кто хочет заниматься “полукровьем” и “водостоками” - занимайтесь, но Центральный клуб отныне интересуют только “немцы”.
Восточноевропейская овчарка все еще не исчезла с лица земли. Хотя, если “чистые” ВЕО где-то и существуют, то лишь в совершенно незначительных количествах. В массе же своей это типичные полукровные собаки, в родословных которых от одной четверти места до трех и более занимают клички “немцев”. И разведением их нынче занимаються либо люди абсолютно невежественные в биологии, либо фанатики. А для фанатизма, как и для моды, логика нехарактерна, доказательства излишни. На этом тему “восточников” можно считать закрытой. Хотелось бы надеяться....

http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00 … 1238178880

0

19

Да статью эту читала.Мало того кое что из этой статьи я лично помню,как это было. В породе ВЕО в первых её стандартах ,в стандарте был тигровый окрас. Для увеличения роста к ним приливались крови догов. Потом стандарт пересмотрели со временем. Как боролись против чистых немцев то же помню. У нас в Алма-Ате клуб стал переходить на немцев,завозились с Украины.Местные хозяева ВЕО сначало упирались,и издевались некоторые над н.о. мелкие и т.д. Потом увидев их в работе многие сами на них перешли.Остальных вязали на погашение кровей т.е. появились процентники.  Завозили много ГДРовцев,ездили на выездные вязки. При мне уже (то есть я хорошо помню) в центральном клубе было принято решение разделить ринги н.о. и ВЕО. Это была первая Всесоюзная выставка н.о. в Москве. Я на ней была.Это была победа н.о. в Союзе.
  Многое в статье правда. Поэтому у меня сохранилось предвзятое отношение к породе ВЕО. Думаю ФЦИ их никогда не признает по этим причинам. Ничего против владельцев ВЕО не имею.Разводите если любите. Это только моё ИМХО.

+1

20

Шаня это очень интересно. Про догов - тупой вопрос но все таки - мне морда моего ( особенно в профиль) периодически напоминает дога ( то есть я понимаю что так не может быть тк он немец по всей родословной чистокровный но все равно напоминает) - мне кажется или могли прокрасться дожьи крови у прапрапрадедов?

Отредактировано Lilya (2009-05-13 00:09:41)

0

21

Lilya написал(а):

Шаня это очень интересно. Про догов - тупой вопрос но все таки - мне морда моего ( особенно в профиль) периодически напоминает дога ( то есть я понимаю что так не может быть тк он немец по всей родословной чистокровный но все равно напоминает) - мне кажется или могли прокрасться дожьи крови у прапрапрадедов?

У чистых немцев-догов нет в кровях.
У ВЕО где-то очень далеко,может быть. Это было в годах 60 тых.
  Я недавно перебирала свой архив,чёрно-белые фоты немцев.Тогда же нета не было,приходилось переписываться в ручную со всем Союзом,мещки писем сохранились,фоты правда многие уже выцведшие ,но хочу отсканировать что более-менее.Попалась фото ВЕО с города Усть-Илимек (кажется так) там сидит собака очень близко напоминает дога,дог из неё просто прёт. Плохое качество,если выйдет отсканировать нормально потом выложу суда. Раньше фотками по почте менялись,что бы быть в курсе какие собаки где,для рекламы вязок.Все фоты с другой стороны подписаны-кличка собы и происхождение (отец,мать),состояние правда их плохое,а к-во вообще жесть. Раньше же что за фотоаппараты у простого народа были если Зоркий (мы завидовали,белой правда завистью) у меня Смена была-это что-то,ещё с моим зрением в резкость редко получалось. Ну да ладно отвлеклись.Просто недавно смотрела, история-уже так и смотрит с каждой фоты. Бак ф.Грефенталь (н.о. ГДР весь Союз перевязал,у нас от него дети были) и т.д. Немного сентименты навеивает.

0

22

отсканировать обязательно надо - это бесценная информация! Очень было бы интересно посмотреть на Бак ф.Грефенталь! А мне ВЕО сентименты навевает - был у моего деда ВЕО Джульбарс и я помню как мне разрешили его погладить - лет пять мне было: помню свою маленькую ладошку на его здоровой башке и чувство полного восторга и блаженства. так с тех пор их всех и люблю...

0

23

Мне опять окрас очень нравится. Все таки ВЕО покоряют разнообразием окрасов!

http://s50.radikal.ru/i130/0905/3e/d8914f2e45f2.jpg

0

24

Lilya написал(а):

Все таки ВЕО покоряют разнообразием окрасов!

Да помню немцы то же покоряли,черные,чепрачные,зонарно-серые,зонарно-рыжии,черно-подпалые-различных вариаций. Пока мода не сделала своё дело. Сейчас восстанавливают по крохам.

А архив я надеюсь когда-нибуть тут выложу,хотя бы самое более-мение качественное.Но это работы много времени пока мало.Но в планах есть.

Отредактировано Шаня (2009-05-13 19:50:49)

0

25

А черно-подпалых немцев я вообще никогда не видела! Вот должно быть красотища! Шаня а почему ж они куда-то делись - потому что мода была на чепрак? Мне говорили в Алмате зонарно-серого щенка не найти...

0

26

Lilya написал(а):

А черно-подпалых немцев я вообще никогда не видела! Вот должно быть красотища! Шаня а почему ж они куда-то делись - потому что мода была на чепрак?

В шоу-популяции мало очень. Германия в своё время взяла курс на чепраков с ярким подпалом. А остальные окрасы не котировались,в отборники не поподали,заводчики предпочли разводить чепраков.Не так давно опомнились ,в отборники попал зонарник Тимо ф.Берекастен. Теперь среди шоу-популяции и у нас нет-нет бывают,но процент маленький очень.

В рабочей популяции окрасы сохранились разные,считается что зонарный окрас и хорошая нервуха связаны. У нас есть привозные собаки с Украины именно рабочей популяции (без шоу кровей) спортсмены привезли. Есть чёрно-подпалые,зонарные,чёрные. Только у них экстерьер совсем средненький. Нервуха в основном хорошая.

0

27

Шаня а вот меня уже на других форумах напугали словом "спортсмены" - то есть пишут, что если вы обычный человек вам ни за что с рабочей собакой не справиться ( в смысле ей нужны большие нагрузки и постоянная работа и дрессировка с утра до ночи и вообще) - это так? Вот мой типа шоу ( хотя шоу ему не видать как собственных ушей) - и ему, как я понимаю, надо очень много активного движения - а значит рабочим надо еще во много больше? А что уних с экстерьером? Те рабочие которых я видела были маленькие....совсем....

0

28

Lilya написал(а):

Шаня а вот меня уже на других форумах напугали словом "спортсмены" - то есть пишут, что если вы обычный человек вам ни за что с рабочей собакой не справиться ( в смысле ей нужны большие нагрузки и постоянная работа и дрессировка с утра до ночи и вообще) - это так?

Ну наверное это так.Если Вы новичёк и нет целей дрессировка и активный образ жизни ,зачем вам такая собака. Даже если не дрессировать по ИПО,то уж занятие ей найти просто необходимо. Там темперамент другой бурный,жажда деятельности. Знаю такие случаи когда таких собак в квартире держат в боксе (как в закрытой будке),иначе может разнести что-нибуть. Справиться можно с любой собакой мне кажется если задаться целью. Но ВЕО гораздо спокойней.

Lilya написал(а):

и ему, как я понимаю, надо очень много активного движения - а значит рабочим надо еще во много больше? А что уних с экстерьером? Те рабочие которых я видела были маленькие....совсем....

Немцу вобще надо много активного движения в идеале. Но среди шоу-популяции чаще встречаются особи тормознутые. Которые жить не хотят.Для квартиры удобно,для породы плохо. Мне кажется это уже не немец.Осёл какой-то. Немец на мой взгляд хоть шоу,хоть рабочий-это очень активная подвижная собака,рысак всё-таки. Если у немца правильная нервуха-любому потребуется дело и активные движения.

Рост у них разный бывает,в стандарте обычно. Нельзя сказать что они маленькие,они просто в основном посуше чем некоторые шоу.

Про экстерьеру. Трудно объяснить.

Вот фотки первая чемпион мира шоу-популяция. Остальные рабочии собачки. И чёрно-подпалого окраса кобель.

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

0

29

У одного моего знакомого немец живет в свободном выгуле на участке - задача охранять. Говорит патрулирует по периметру по дорожкам постоянно - приходилось уже дорожки бетонные выравнивать, так как тропинку протаптывает. И даже жуков старается выгонять с участка. Поиграет с хозяевами и еще кружок идет нарезать по территории. Это наверное правильная рабочая собака? А в квартире от него житья бы небыло наверное.

0

30

!

0


Вы здесь » Клуб собаководов Алматы, Казахстана и всего мира » Собаки » Восточно-Европейская овчарка


Создать форум © iboard.ws